Keskustelu:Luettelo Suomen kunnista perustamisvuoden mukaan
From Wikipedia, the free encyclopedia
Pitäskö vuoden 1944 tapahtumissa eritellä se, mitkä kunnat menetettiin kokonaan ja mitkä osittain, ja että muutamien kuntien Suomelle jäänyt osa liitettiin muuhun Suomen kuntaan? --Oami 7. toukokuuta 2006 kello 22.00 (UTC)
- "Vuoden 1944 tapahtumissa" ei näytä olevan muut kuin kokonaan luovutetut kunnat, kaupungit ja kauppalat. Eli osittain luovutetut ja myöhemmin (1946 ja 1948) lakkautetut Säkkijärvi, Vahviala, Jääski, Pälkjärvi ja Korpiselkä (olikohan muita) eivät näy luettelossa olevan ollenkaan. Sellainen seikka pitäisi ottaa myös huomioon että virallisesti nuo kokonaan luovutetut kunnat lakkasivat olemasta vasta vuonna 1948. Ja siksi toiseksi miksei nämä menetetyt kunnat ole "oikealla" paikalla aikaluettelossa.--Kyzyl 8. toukokuuta 2006 kello 13.14 (UTC)
- Lisäsin nuo osittain luovutetut ja lakkautetut kunnat nyt vuosien 1946 ja 1948 kohdalle. Kokonaan luovutetut jätin toistaiseksi tuonne vanhalle paikalleen.--Kyzyl 8. toukokuuta 2006 kello 13.30 (UTC)
Tätä pitäisi rajata jotenkin. Nykyisellään lista on epätäydellinen, sillä mukana pitäisi rajaamattomana olla myös Ruotsin vallan aikaiset kuntamuutokset. Ehdotankin siis, että rajaamme muutokset Suomen tasavallan aikaan. --Hapo 2. elokuuta 2006 kello 13.01 (UTC)
- Tai ehkei sittenkään. Artikkelista Kunta selvisi, että kunnallishallinto tuli Suomeen vuonna 1865. Kuntamuutokset on siis helppo rajata tähän hetkeen, koska sitä ennen ei yksinkertaisesti ollut kuntia. --Hapo 2. elokuuta 2006 kello 13.32 (UTC)
- Olen itse pitänyt rajana juuri vuotta 1865 lisätessäni joitain muutoksia, luettelo on vuosien 1865–1917 osalta varsin epätäydellinen tällä hetkellä.--IA 2. elokuuta 2006 kello 13.41 (UTC)
- Jos tätä listaa nyt innostuisi täydentämään, varsinkin 1865-1917 väliseltä ajalta, niin pitäisikö vuoden 1865 kohdalle merkitä kaikki tuolloin toimintansa aloittaneet kunnat. Eli siis ne mitkä olivat jo aikaisemmin toimineet pitäjinä.--Kyzyl 3. tammikuuta 2007 kello 16.00 (UTC)
- Ymmärsin itse tämän luettelon luettelona jo olemassaolevien kuntien muutoksista, mutta voi siinä omasta puolestani olla kuntien erottamiset seurakunnista. Vanhan pitäjänkokouksen oli asetuksen mukaan viimeistään kolmen vuoden kuluttua asetuksen voimaan astumisesta (1865) valittava kunnallislautakunta, jatkoaikaa voitiin tämän jälkeenkin anoa vuoteen 1875 saakka (Lähteen Kymin historia 2 mukaan). Esimerkiksi Kymi siirtyi kunnallishallintoon vuonna 1870, sitä ennen uuteen hallintoon oli siirrytty jo 363 kunnassa. --IA 21. helmikuuta 2007 kello 07.48 (UTC)
Siis laki kunnallishallinnosta tuli vuonna 1865. Siirtymäaika kunnallishallintoon oli pitkä. Esimerkiksi ensimmäisenä oleva Kangasala tuon viitteen mukaan jakautui seurakunnaksi ja kunnaksi vuonna 1870. Toveri 20. helmikuuta 2007 kello 12.26 (UTC)
- No kuten luettelosta näkee, ovat monet pitäjät siirtyneet kunnallishallintoon vasta pitkän aikaa vuoden 1865 jälkeen (Jos kommenttisi alkuosa viittaa edelliseen kommenttiini, niin listassa ei ollut tammikuun alussa noita v:n 1865 lain perusteella aloittaneita kuntia, vaan olen niitä sen jälkeen sinne lisäillyt). Otan tuon Kangasalan nyt toistaiseksi pois. Kangasalaa lisätessäni, olin lähteessä näkevinäni vuoden 1865. Tosin ei lähteessä myöskään sanota kunnan tulleen perustetuksi 1870, vaan ainoastaan seurakunnan ensimmäinen kirkkoraati on tuolloin valittu. --Kyzyl 21. helmikuuta 2007 kello 07.07 (UTC)
- Yleiseksi ohjeeksi tarkoitin. Toveri 21. helmikuuta 2007 kello 09.20 (UTC)
Kommentti toiseen tekstinkappaleeseen: ei, muita osittain luovutettuja ja sitten Suomen puolelta sodan jälkeen lakkautettuja kuntia ei ollut kuin mainitut viisi. (Jokunen muu on sitten liitetty myöhempinä aikoina, esimerkiksi yli puolet alueestaan rajan taakse menettänyt Uukuniemi 2005.) -- Lautamies 23. 8. -07.